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まず今回も音声が大きくて聞きづらいです、ごめんなさい🙇🏻♂️次に途中から1.25倍速にしてます。最後に今回プレミア配信→通常配信に試験的に切り替えました。目的・プレミア配信中のコメントが荒れやすい・通常にて倍速、スキップで観たいという意見もあった ・その上で視聴維持率、完了率の変化を分析したい・最終的にimp、再生回数の変化をみたい
通常配信が嬉しい
倍速はあんまり…ですね本編動画の会話のスピードとホジョジョの皆さんの会話のスピードに差が生まれるので少し不快感がありました
コメントが荒れる（△：ノンスタイルの中身次第。）通常配信（◎）視聴分析・IMP・再生回数（◎：見解と予想を聞いてみたい）IMP（月曜日あたりから全部見終わってるので、ZやAnotherの視聴会、感想会をどのタイミングで出すか考察と見解が聞きたい）1.25倍で感想会の初速を上げてほしい人、通常視聴倍速で見てる人に対してのアンケートやフィードバック、チャンネル運営の見解の単発動画がみたい。
イソちゃんってほんっとに性格いいんだろうなあ。絶対悪口言わないし悪口に乗らないし、いつもいじられて入るけど絶対人の事をいじらないし。本当に素敵な女性。
それ本当にそう思う‼️
あいちゃんの本音はただエリナとやりたくないだけだと思うあまり言われてないけどプレゼンも事業案もエリナより良かった
あいちゃん、案を出しても却下というより全く聞いてもらえてなかったし、自分が熱量込められない中「右向け右」を求めるリーダー、せっかくnontitleに出ても尊敬も信頼もないリーダーのただの駒でいろという状況にストレス半端なかったと思う。
それね。
右向け右はみずきを切る為のセリフやからその言葉に引っ張られすぎないほうがいいよ現状みどり主体で動いてるの見れば明らかやからね
全く聞いてもらえなかった？キャリーバッグの話ししてたやん案出しして「ダメ、次」みたいな描写ってあったっけ？
@@kyanchome7まあ「右向け右」のリーダーと言う前提で見ちゃってるから裏でそうなってるかなと想像してしまうんじゃない？
@@kyanchome7 こういうウザ絡みする人まじ面倒くさい。このコメントと他に削除したコメントも見て言ってる。ここはこんな人多いのかな🤔 コメントってか視聴すらしたくなくなるし、チャンネル登録外そうってなるわな
あいちゃんの「なんの事業をやるか」より、「誰と事業をやるか」の方が大事なその気持ちわかる。エリナはあいちゃんが自分についてきてくれてると勘違いしてたから、離れる事にイラついてるんだろうなって感じました。為国が気付いてリーダーが気付かないなんてリーダーの素質なし。
誰とやるのかを今回合格者たちの間でも決めさせてもらえなかったからね
第7話で脱落者を決める話し合いで あいちゃんはあの場面で自ら辞退する気だったけどみずきのカットインで意に沿わない形で留まってしまってこの回まで引きずってしまったのではないかと思った
たしかに
ワイもそう思う
あの時あいちゃん辞めるって言いそうな雰囲気やったもんねみずきのオウンゴールで残っちゃったけどエリナ、みずきの二大怪獣をみどりがどう飼育していくのかの世界線は見たかった
誰かが辞めないといけない場面って辞めたい発言のハードルめちゃくちゃ低いのに、あいちゃんは辞めたいことすら発言できないと思ってるってあいちゃんをどんだけ意志弱い認定してるねん笑
@@barbaro49 思ったそれ！ずっと辞めたかったと思う女子縛りチームはやっぱりキツイて
エリナがTOPの会社で働きたくないのよ、でもそれが言えないから黙ってるんじゃないかな、流石にはっきり言えないからこんな感じになったのよ😢カドレと感想が大分違うから面白い！
そもそもエリナは、やる気もアピールもしてたみずきを落としてあいちゃん残してるのも謎だしあいちゃんもやめる理由がフワフワしてるし、エリナは相手の話聞くより自分の感情の吐露始めるしで、ホンマレッドチームはチームビルディングぐだぐだやなと思いました(小学生並の感想)
愛ちゃんリタイア関連のコメで1番共感した😂
あいちゃんに関しては普段からのえりなの横暴振り見てて人生かけてまで尽くしたいと思えなく無くなっただけでしょ
その根拠はどこにありましたっけ？
あいちゃんはそもそも旦那の勧めで参加(1話参照)なので、元々そこまで本人に熱量はなかった、というだけの話だと思うのですが、いかがでしょうか。
@@hojojoNEWSりょーまさんの旦那さんの件も根拠はないですよね例えだとは思いますが
@@hojojoNEWSカドレの視聴会でも３人はほぼこの意見だったけどねぇ。根拠らしいものも議論してたから見てみられてはどうでしょう。逆に「やめたい」と言ったらいきなり攻撃してくるリーダーに、これから長い間ついていって一緒に事業したいと思える方の根拠が気になります。多分「やめたい理由」とかも、もっと３人で長時間話したんでしょうけど、本音は「お前とやりたくないが、わざわざそれを言って傷つけたり喧嘩をするのもしたくない」だとすると番組中に納得のいく理由がはっきり出てこなかったことと辻褄が合います。
モーリーなんか偉そうになったよね
本編だけ1.25倍にしてくれてるのありがたい！！カドレもテレサも観てるガチ勢からするも何度もダラダラ本編観るのしんどすぎて
マリア様もメンバーに不満があって相手チームに乗り換えた側だからあいちゃんには共感してた。
あいちゃんカンペ見ずにプレゼンしてるの良い
視座低いです！！笑
@@hojojoNEWS何でこんな普通のコメントに喧嘩ごしなん？笑
@@池田-m4fコメント返ししてるのがりょーまだからね。視座低いからちょっとした普通のコメントが気になっちゃうんだと思う。
@@池田-m4f普通ってか、余りにもしょーもなさすぎて突っ込みたくなっちゃっただけなんじゃないかな😂
メンバーの事悪く言いたく無いから浅いように見えるだけで1、2話のオーディション編で分かるように元はあいちゃんも気が強いタイプだよ。だけどそれを上回るメンバー達のクッション材になり続けて疲れたんだよ。
リョーマさんの、寄り添ってみよう！ていう、切り替えがとても良いと思います😊
基本モーリーと一緒かな 辞めたいって言われたら「報告」なのか「相談」なのかをまず確認するね１）報告→相手を労って自分の至らなさを謝って、次のステージに向けてエールを贈る２）相談→条件を確認し、譲歩可否を判断 譲歩出来ないなら、１）の対応をする人生なので辞めること自体は仕方ないただ辞める時に「ここにいてよかった」と思ってもらいたい
旦那さん理由の憶測の方が根拠ないと思います。夫婦仲とか喜んでないとかどこかに描写ありましたっけ...？見逃したかな。気が強い二人の間に挟まれてあいちゃんが消耗してしまってこれ以上はきつい。でも本人達に言わずに去った。次回予告の2人の喧嘩？みたいなものを観てそう感じてしまいました。根拠はない憶測ですけどね。
モーリー吉田くんは納得できないんだろうけど視聴者目線から言うと、リーダーとしての自信、メンバーと事業の親和性が今回のほうが伝わるんだよね。リーダーの差が一番大きいと思うけど、モーリー吉田くん一平で寿司スクールをやる理由が伝わってこなかった。
よしだくん〜😂seson3中は叩かれてたのに、今こんなに人気があるの、ほんとすごい😊一貫性があってすてきだからかな😊寿司スクール応援してます😌
あいちゃんはISFJ（擁護者）なんだと思う。誰かのために頑張るっていうタイプの人。モーリーの考察通り旦那さんのために頑張ろうとかそういうキッカケだった気がする。で、Nontitleでのチームも基本リーダーのために頑張ろうとかそういうモチベーションだから今後の人生をエリナのために頑張ろうって思えなくて仕事に熱量が持てなくなったんでしょ。みどりちゃんが入ったことによってチームが軌道に乗ってきたことによって勝機が見えてきた分今後このチームで何年も働くかもっていう現実味が帯びてきて辞める決断に今なった感じかな予想だと。人生なんて楽しむためにあるんだから嫌なことから逃げたっていいじゃん。責任とか知らん。
この意見はおもしろい
「叩いてる」で処理したら終わり、というのは違いますよね。エリナは自身で案出しもチームビルディングもしてないのは明確なのに、「熱量」というあいまいな指標でただ偉そうにただ批評批判しかしないから問題提起されてるだけ。シンママ→美尻の何が熱量なんですかね。
@@maody8363 じゃあ何で為国は叩かれないの？何も案通ってないのに偉そうにしてるけど
@@maody8363 たとえ事業案に乗れなくても、このリーダーについていきたい！nontitleだから出会えた！って気持ちになれたらリタイアなんかしてないもんなあ
@@ikuok1989 為国は、こじろーが人材イベントの作成で力を発揮できない時でも「この後で〇〇をできるのはこじろーだから～」とかフォローしたり、スクールの件に関しても３人がそれぞれの分野を発揮できる座組で納めて調整してるでしょ。あいちゃんが求めていた居場所は、為国は自分のメンバーに提供できてるのさ。
@@ikuok1989お前いろんな奴に噛みついて上手くいってない日常生活のストレス発散しすぎ
@@海鼠なまこかまぼこ来週レンジャー辞めたらその理論破綻しますね
吉田さんがただただ、いい人だった😊
あいちゃん最初から最後まで好感度高かった🎉
エリナの物の言い方に対して不快感とかリーダーとしての器量の無さをみんな感じてるから批判してるんだよそれがなんで何も分かってないと判断されるのか分からないあいちゃんは悪くないなんて言っている人もいないわけで
まぁ青木さんの本音はそこじゃないと思うけどなw要するに吉田が学校やっても成功する未来が見えないんだよ これが本心だと思うけどな
ドラッグストアの店長ごときが意見しますが、このご時世で辞めそうな部下にエリナみたいな態度は絶対NGです。今回は上司部下ではなく役員同士と言えば立場は違いますが(とはいえリーダーという上下はある)、このやり取りの仕方で信頼関係を築ける時代ではないです。起業家としてのみなさんの考え方と企業に勤める会社員が多いであろう視聴者との考え方のズレはどうしても起こってしまうのかなとは思いました。もちろんエリナの主張の正論な部分はわかりますが、リーダーとして相応しい対応かとなると納得はしかねます。
おっしゃる通り今回のケースは上司部下ではなく役員同士です。
エリナを叩くコメントが溢れててあいちゃんかわいそう…みたいな流れに嫌気がさしてたんですけど両方の意見(経営者目線、会社員目線)に寄り添ったバランスのいいすごく素晴らしいコメントですね👏
50:50からのリョーマの自分の知識を黙っとけない感じ、会社で後輩達の喫煙所or飲み会トークのネタになってそう笑
それでみんなが満足するなら全然okです🙆🏻♂️
人って一日だけでも考えなんて凄い変わるしあの時自分がこう言われたから違和感があるみたいな発言は引きずり過ぎないで欲しいな...正直あの頃の吉田くんに青木さん、スタジオ、視聴者含め良い印象を持ってた人って少なかったと思うし、モーリーさんが出来るとはいえ残りメンバーが一平くんか...みたいな心理状態もあったと思うし。深掘れてないとことかダメなとこを突っ込むのは勉強にもなるし、タメにはなるんだけど、視聴会を見続けたいからこそこの下りはそろそろ勘弁だなぁと個人的な意見です。
まぁ多少分かるけどそれほどあの時過ごした時間は濃厚であって真剣やったからこそこうなるんかなと彼らも同じ人間なんでもう少し寄り添ってあげてはどうかなとも思う
毎回試聴会は楽しみです♬それぞれのシーズンの方の思いが出ますよね😂経験した方しか 分からない気持ちが 有るから、奥が深いですね。最後まで色々な意見を楽しみにしてます🎉
エリナさんが叩かれてる事にしたい人達も問題があると思う明かな誹謗中傷はいけないが事実や意見を書いてるだけでも叩いてる！と反応する人が多すぎるエリナさん自身が社会を知る事は重要だし成長の機会でもある何も知らない気付けない改心しないまま年を取っていく事が不幸と言う考え方もあるそもそもエリナさんの気持ちはエリナさんにしか分からない何でもかんでも誹謗中傷だ！と主観で騒ぐ事が本人も視聴者もノンタイトルも損する
共感です！私も叩いてるって言っても、実際エリナさんの発言等に対して、視聴者がどう思ったかをコメントしているので、そういうエリナさんのことをゴミとかバカとか、そういう事言っている人は私が見る限りいないんですよねー。。それで言ったらあいさんを見て、覚悟ないとか、浅いとか、視座が低すぎるって視聴会で言っている言葉を文字に起こして、NonTitleの方に書き込めば、それはあいさんに対して叩いていることになるのでは？とも思ったり。それはホジョジョに限らずなのですが💦エリナさんからすれば、エリナさんが良くないよ！って意見が余りに多すぎるとツラいって言う事なのだとは思うのですが、でも映像で見る限りのエリナさんだと、今後の自分のためにも参考にしてほしいと思う所もあるので、全てを敵だと思わず捉えてほしいとも思います。
誹謗中傷ではない叩いているコメが多いですね今回。｢叩く｣って批判コメ全般だと思うので、誹謗中傷よりも意味が広くなると思います。この動画は、｢皆エリナばっか批判して愛ちゃんに共感してるけど、これは上司部下の関係じゃないんだから、愛ちゃんが批判されるべき部分もたくさんあったよ｣ってメッセージが多かったですね。
そういえば愛ちゃんはみずきちゃん辞めた時、辞めたいみたいな流れあったのにみずきちゃんが余計なこと言いまくってその話聞けなかったよな。あの時みずきやエリナを抑えてでも、自分の士気下がりすぎとんねん！って暴露しといた方が良かったんだと思うわ。さよならみずきの時を思い出したら、愛ちゃんがとんでもなく頼りない子に見えてきた😂笑
りょーまさん、青木塾「ここ飛ばすか」面白い🤣
スクールのことずっと擦ってるけど、事業は結局「誰が」「何を」やるかだから、仮にチームよしだとチーム為国のやろうとしてることに差がないとすれば、結局チームよしだは「誰が」の部分で反対されたってことなのかな？
想像力が足りてないです
@@りーも-p2x 確かに事業を作るってところに関して全くの未経験なんで想像できていない部分あるでしょうね。であれば、そのあたり解像度高く想像できているであろうHOJOJOメンバーの考える、「青木さんが前回は反対したけど今回は反対しない」という矛盾しているとそちらが思っている内容に対して、整合するストーリーはどんな内容ですか？番組制作サイドの思惑ですね？
事業未経験云々以前に、ロジカルシンキングができていません。"事業は結局「誰が」「何を」やるかだから、〜"この時点で限定的な想像に基づいた結論に向かうための後付けの推論になっています。前提条件風にフィックスしているこれは、単なるあなたの感想になってしまっています。(根拠なく判断者が同一の判断軸に従っているという前提に立っています)(一般理論でも"どのように"があります。)
@@りーも-p2x なるほどその点について言及してたんだんですね、確かにそうですね。何をの部分にどのように、を包含して考えてしまっていたようです。しかし改めて考えると一緒くたに考えられるわけもないことですね。
あえて分けましたが「結論に向かうための後付けの推論」という判断するあたり、返信してくれてる方の思い込みを感じますね。僕も浅慮な思い込みを前提にコメントしたのは誤りであり申し訳なかったですがで、それを先ほどのように解釈することそのものが「結論に向かうための後付けの推論」に感じてしまいますね。
なんとなくあいちゃんとろう君の辞めた原因って一緒な気がすると思いました。はるたむとえりながタイプが似てて、こういうコミュニケーションの取り方する人は自分は好きじゃない。自分は辞める時、人のせいにするのが好きじゃないので黙って辞めます。それと似たような感じかなと思いました。
全然違います
ろー君ははるたむがというよりは事業を全部自分1人で進めてて負担が大きすぎて限界きて体壊して辞めたんですよ
ロー君は主戦力になってたし、なんなら一人で作業すすめてた。だからメンバー全員が必死で引き留めてた。あいちゃんはその逆でシュチュエーションが違いすぎて一緒にするのは雑すぎるしロー君に失礼。あいちゃんはリョーマの言ってた通り会社員レベルスキルとマインドだったからきつかったのかなと思う
青木さんも一人の人間ですし、ニーズもその時その時で変わりますし、誰がビジネスするのかも不可欠な要素です。青木さんの対応について、「あの時はこうだったのに、今回は・・・」っていうのは、仕方ないと思いました。とか言いつつ、僕はブルーのビジネスプランは難しいと思っています。
いそちゃんは他のメンバーとは角度の違う切り口からのコメントができてとてもいいですね。今後も楽しみにしております。りょうま君はEQが高くて、人にモテそうなのがわかりました。エリナさんはもともと熱量をアピールしてたみずきさんより人間関係を重視してあいちゃんを選んだ印象しかなくて、自分に柔軟性が欠けてる分、他人に柔軟性を求め過ぎなのでは。グループ活動においては自分の言いたいことを言うだけではなくて、相手の言いたいことを批判せずに聞いたり、相手が上手く言えるような問いかけを含むコミュニケーションスキルは必須で、熱量や覚悟があってもまずこれがないと信頼関係を築けなくて簡単に崩壊すると思う。
あいちゃんが浅いんじゃなくて、本当に思ってる事なんて言う価値もないほどの関係性だったってだけ。
学校とか普通に就職したとかなら分かるけど、Nontitle出てそれはダメかも。エリナが嫌なら嫌だと言わなきゃいけないし、状況を変えたいと思うんならそう言わなきゃいけない。思っていること色々伏せて、自分のことも相手のことも傷つけないようにのらりくらりやっていける場所じゃない。愛ちゃんにはみずきさんみたいに、人の話遮ってでも自己主張するくらいの気概が必要だったと思う。皆｢エリナじゃなければ｣って言うけど、エリナじゃなくてももっと違った形でおかしな人は恐らく入れられたと思うし、愛ちゃんは必ずしもリーダーではないんだからやっぱり誰とでも悩んだ可能性はある。為国さんみたいな｢結論、無しで｣タイプに対しても、口閉ざしたと思うよ。Nontitleなんて人間関係で必ず悩む場所なんだから、人が気に入らないから口を閉ざしてもがくこと自体しないってのは本気の人の振る舞いじゃないと思う。
それを壊して全てをぶつけ合わないと見ず知らずの人と起業なんてできないよ
だとしたらNontitleという場面で尺もお金もスタッフの労働時間も視聴者の視聴時間もオーディション受けた何百人の応募者達の熱量も含めて桁違いの想いが込められてるこの場で自分の主観感情で説明責任すら放棄するなんて尚更あいちゃんの浅さを露呈させてるよ。
ホジョジョのメンバーが現在どんな内容の仕事をしているのかをRUclipsで教えてほしい。
バカにしてる感じがマジで好きじゃない、りょーまと、もーりー、お前らも大したことないからな、リスペクトを感じないんだよな
お前が日常誰かにバカにされてるからって八つ当たりすんなよ。まず自分の花咲かせろよ。
@@りーも-p2x どっちもどっち
シーズン４はノンタイトルにおいてリーダー固定がいかにダメなのか…が分かる内容かな。
ホジョジョの編集が1番丁寧✨1番遅くまで感想会してるのに早いです！
んーずっと見てきたけど唯一ここの視聴会だけ悲しいな。ただ純粋にnontitle4に対してコメントして、youtubeをあげてます！ならいいけど。このスタンスなら再生数がカドレやテレサを超えることは絶対にないだろうな。
感想ありがとうございます☺️
完全食おにぎり別のところが成功してみたいだからこの4人でやってたらどうなってたかな
X見てくれてありがとうございます😭笑
ひさびさに来たらもーりーが痩せてりょーまがぽっちゃりしてる
モーリーは肉付きのよかった前のままも愛嬌があってよかったで。
りょうまくんは韓国寄せの方が似合うタイプのイケメンだと思うので、長髪前髪ありな方がいいと思う…！
貫いて食い下がったらいけるという事例を作れた事はデカい
為国ほど演者としてバリュー出せたらの話やけどな。スクール案で吉田は突っぱねられてるからね。
最初のクビの時 みずきさんの思いを聞いて あいちゃんの思いを話してる時にみずきさんがガーって言ってあいちゃんが何も出来てない事を言ってて、あいちゃんは自分の思いを話せないままだったと思う。事業というよりエリナさんと上手くいかないと思ったんだと思う。エリナさんはリーダー気質ではない😓
セナ森よりリョマ森トークのが好き。心地よいです。
自分も、セナ森よりも、リョマ森派です
超わかる
りょーまの「あいちゃんを救いたい」発言はくそ浅かったけどな
まじでわかる。心の底から共感。
長髪りょーまさんの方が小顔にみえるかな？
見慣れないだけかもだけど、りょーまはもう少し長くてもよいかもね。
育毛剤使います🤣
メンバーが無理で辞めたいから理由言えないのよ。だからそれをカメラ前で求めるのは可哀想やしそのまま辞めて良かったと思う。
エリナさんはどうしたかったんだろうあいちゃんを辞めさせたかったのか、止めたかったのか止めたかったのであれば叱責するタイミングではないよね、、辞めさせたかったのであれば納得だけど話し合えないコミュニケーションが見ててキツい
去り際がみずきに似てたな。裏切られたと思ったらすべて自分の思ってることを言い方とか考えず相手に吐き出すタイプ。辞めさせたいとか止めたいとかなく、その場の感情でぶつけてるだけだな
エリナさんが、あいちゃんに「辞めないでほしい」っていう話をしなかったのが謎
カットされてると思わないの？
@@ikuok1989 カットされてると思わないの？とか言い始めたら視聴会やってるやつら全員同じこと言えるけどな。もし言ってるとしたらカットした意味わからないし。
@@lon11 話すり替えないでくれる？カットされてると思わないの？って聞いてるんだが
@@ikuok1989 多少は頭にあるけど、逆にだからなに？
@@lon11 頭にあるなら話をしなかったのが謎ではなく、話をしなかったシーンがないのが謎って話だよね
ホジョジョの視聴会はりょーまのファシリというか、場回しで多角的に整理していくのすごくいいと思う！
寿司スクールの裏話、興味深かったです。映像にされてないそういう事が多々、あったんだろうなー。最近たまにみさせてもらってるけど、えちえちさんがこんなにトークできるのが意外でした。わかりやすいし！
いそちゃん辞めないで😢😢なんか、いそちゃんはいずれ辞めそう！！一年以内に😊
エリナを叩いてる人は何も分かってないとかお前らも他人の感情を勝手に理解したつもりで決めつけてることに気付け
ごめんなさい、気付いてないのは叩いてる視聴者さんです！笑
@@hojojoNEWS 横からだけど、視聴者的にあいちゃんが正しいと思われているというよりは、リーダーのエリナに調整力というかフォローする部分が見えなさ過ぎたのが失望に繋がったとは思います。仮にエリナが「ならここを改善しよう、もう少しがんばろう」とか一言でもあいちゃんの弱さに寄り添う映像があれば印象は変わったんでしょうけどね～
@@海鼠なまこかまぼこリーダーが頼りないならミドリさんみたいに自分が事実上のリーダーみたいは振る舞い方をすることもできますよね。エリナは愛ちゃんの上司ではないんだから、困ったら自分で何とかしろよって話に見えました。｢自責してたら自分から動ける｣ってそういう事なのかなって。コメ欄のエリナが悪い論って基本リーダーとしての素養の部分だから、じゃあそれが不満なら自分がしっかりしてエリナをリーダーから頑張って引きずり下ろせば良い。でもそれができないってそもそも雇われ根性すぎん？役員の振る舞いではなくない？っていう次元の話に見えたので、そうなるともうエリナさんのリーダーシップとかフォロー能力なんて関係無くなりますよね。
経営者か会社員、バイトかの違いエリナの言い方とかは良くないけどあいちゃんが甘すぎるヒカルも言ってたやん会社のトップ層とか会社員でも視座が高い人はこの意見になる人が多いのかなと思う
@@Coubin 基本的にエリナの言い分は正しいと思うよ。エリナとあいちゃんでは、あいちゃんの方が本来は問題がある。ただ今回は為国とエリナは「リーダーはクビにならない」っていう特権的立場があるから、前までのシーズンより、リーダーとしての資質を視聴者は厳しく見ていると思う現状のエリナの状況だと「能力とやる気のあったみずきを自分と会わないから切り、自信喪失したあいちゃんにきつく当たって引き止めもしなかった」となってしまっている
カドレと車谷セナのRUclipsの方が見応え有るな！ほじょじょは見てて不快に感じるのは自分だけなのかな〜
見応えと不快感は同軸ではないです。感情に左右されずに物事を判断できるようになってから見てもらえると良いと思います！
分かります！ノンタイトル見終わったあと、さらに楽しい気持ちにさせてくれるのでカドレは欠かさず見てしまいます😂
テレサ以下はさすがにほじょじょをバカにしすぎやろ。テレサはセナだけワンマンやけど、こっちは意見が言えるメンバー揃ってる！リーダーもレベチ
本編のほう1.25倍速ありがたいです！他の人もコメントしてたけど、視聴会見荒らしてますので🤣吉田くんがBlueのミッション落とした時に『受かって欲しかったなぁ』のコメントいい人すぎて吉田くんの人となりが分かりました🎉
モーリーて知れば知るほど深み出てくるよな
義田と為国の説得力の違いはあるわな。モーリーがリーダーだったらワンチャン寿司スクールも通ってたんじゃね？
あいちゃんは人間関係なんじゃないかなー
それ大きそうですよね。覚悟覚悟ってみんな言うけど、誰と何をするかが仕事もっと言えば生きるってことだし、僕自身そうであるように「誰と」>>>「何を」って人は結構いると思う。そこで何を大事にするかはそれこそその人の価値観だし。覚悟がないって感じで言ってるけど、見方を変えれば「覚悟を持って臨んだはずのあいちゃんが心折れるくらいの人間関係だった」って見方もできると思う。
この4人のままだったら、何の事業やってたんだろ寿司スクールかな
nontitle見てる人って各参加者の考え方や行動を自分に投影して見ててそれに対して楽しい嬉しい嫌だなを感じてると思うんだよね。それを他人がなんもわかってないってジャッジや否定をするのってナンセンスじゃないかなぁ。○○な意見多いけど自分はこうだと思うで止めておくのが吉ではないかと。
男はだいたいフラれたりフラれる様に仕向けるんやと思ってた りょーまやモーリーはちゃんと言うんやね 俺は一度も無いわ ココから本題あいちゃんが最初切り出した時に思ってるは前から辞めたいと思ってた意思表示なのね 過去にみずきさんが割って入らなければ辞めたいと思ってたから 何故辞めたいのか？は事業に熱が入らないは建前やん だって事業が決まる前から辞めたかったのに事業が嫌やから辞める選択肢は無いやん 実際はエリナさんとの関係が嫌だっただけやろね あいちゃんもそこは建前で話するのではなく本音で貴方と仕事する気はありませんと言うてあげるべきだった ココはあいちゃんがダメな所やね 次にエリナさんがダメな所はモーリーやりょーまが言うてた事が正解やし出来なかった事がダメなんやろね 覚悟の差はあるのは仕方ない 理想と現実の差を見ちゃったんやから いいね押すだけじゃダメよ ちゃんと読んでるのかな？
りょーまくんはノンタイトル時のビジュアルが1番すきです…！♡
解像度は低くても今回のノンタイトルでスター性が為国さんは圧倒的なのでそこはかなり強みなのかと思いました
そうなったら結局今の令和の虎状態なんよ…バズればいいみたいなそれで結局青木vs青笹みたいなスピンオフ企画ができる訳でこのままでいいのかな
@@kyanchome7起業する時にネームバリューあるのは有利というのとファンがトップについている状態で始めるのはアドバンテージになるのかと思い発言しましたが何を言っているのか噛み合ってないようない気がします
@@yunn6537 起業するときにの段階はもうデモデイ以降になるわけでそうなるとノンタイトル本編中の「ビジネス」の部分は解像度低くておもしろくなくなってしまうよねって事を言ってますノンタイトルで勝って起業する時点でそこが強みなんて当たり前のことでしょ
よしだくんが元気そうでよかった😊みんな嬉しそうだから準レギュラー希望👍👍
あいちゃんが辞めた原因がリーダーとあわなかったという仮説が正しいなら辞めた遠因に下記のルールは関係してそう。・リーダーが首にならない（変更できない？）・男女分けたチーム編成で固定相手チームに移籍できない、リーダーをクビに出来ないだと八方塞がりになっていたかも。あいちゃんが起業家マインドをもっていても「自分がやめる」という結論はかわってなかったのでは。ほじょじょのみなさんがあいちゃんの立場ならどうしてたか聞きたいですね。
あいさんの熱量が他の人よりなかったのは事実かもしれないが、シンプルにエリナさんと仕事をする未来が見えなかっただけですよね。映像から見える部分だけでいえば、エリナさんにリーダーの資質があるとはとても思えない。ノンタイトルに参加をすることは凄く良い経験なんだろうけど、無能なリーダーの元で我慢して日々を過ごすのは時間の無駄だという判断でのリタイアでしょう。
あいちゃんがこの視聴会を見てないことを祈るわ
食べ物の袋をガサガサするのが気になった
あいちゃんエリナの元じゃきついってはっきり言ったらいいのに
エリナと一緒に働くのが良いって思うやついるの？逆に
よしださんと同じ誕生日です😊おめでとうございます！！
リョーマ面白いから好きバランサーやし
あいちゃんが視座低いって意見もありますが、多分カメラの見えないとこで、エリナさんについていけないって思うところが沢山あったんだと思う。リーダーロックだからエリナさんの下っていうのは覆らないからどうすることもできないと思ったんじゃないかな。ただあの狂犬のエリナさんが嫌というのはさすがに面と向かって、カメラの前では言えなかった。システムがもたらした悲劇だと思ってます😅
カメラが見えないとこでの衝突や不満含めて喜怒哀楽は僕らもわかってる上でのコメントです！だったら参加する上での視座の低さが露呈したなら最後まで踏ん張ってほしかったですということです
@@hojojoNEWS ほんとはミッション3の時にみずきに遮られたけど辞めたかったのでは。そんなニュアンスの発言でしたし。その後はみどりが入りどんどん事業が進んでいってタイミングが遅れてしまったようにも思える。視座の低さが露呈したなら踏ん張るというのは分かりませんが、早めに身を引くのも覚悟が必要かと思います。
その理屈でいうとカメラの見えないところでエリナがあいちゃんに寄り添ってる可能性もあるよねぇ
@@たこはん-n2j 確かにその通りですね！笑
ほんとそうよね！どこまで切り取られてるか全く分からないから、結局本質はわからず推測になるのは前提だが、コメ主の意見は近いと思う。
今日のいそちゃんいつも以上にお可愛いです😂
おニューの洋服みたいです🫶
あいちゃんは覚悟ないことは事実だよね。エリナの言い方がキツいとか一緒に仕事やっていくのはどうなんだ？という点は愛ちゃん本人が言及していない以上、切り分けて考えるべき。多くの視聴者はごちゃまぜにしてあいちゃんが辞めた理由はエリナ、と決めつけて叩いてるけどマジでエリナが可哀想。ちなみに俺もエリナリーダーの組織では絶対働きたくはない。ただ、だったら自分でパフォーマンスだしてリーダー奪い取るわ。
まともな奴おった
視聴会によってここまで感想が違うんだな。エリナ叩かれることを危惧しそうなものを。あいちゃん叩かれそうと見るんだねこのメンツは。
よしだくんのゆーまろフレーッフレーッ好き。
この視聴会見てるとやっぱりモーリーの優秀さが分かる
短髪リョーマがラオスに見えなくもない でも似合ってるよ
season10とAnotherの感想会消えていてコメントしたかったのですが、、、Anotherは内容よりも、エミリンがいたので成立したきがします。事業としてみるならば、ヘアアイロンに対しての熱量が足りない、もっとブレストして欲しかった。ヘアアイロンの良さが全く伝わらない。中学生の自由研究ってところ。全く面白くなかった、学ぶものがなく物足りない、nontitle本編みすぎて自分が麻痺しているのかもしれないですが、、、
2wayはプレート全体熱くなるから前髪の時火傷しやすい。カールの時に隙間に髪がひっかかる、重い等の何個かデメリットもある。Anotherの皆が素晴らしいって思って売り込むならばわかる目的がLINE登録になってるのが視聴者を人ではない数字だと思っているwww2wayの良さもわかるが、、、うまく言語化できずモヤモヤしていて、そういった意味で、ほじょじょの視聴会楽しみではあるのですが、、、
感想が、カドレの休日メンバーと違いすぎて面白かった😮 人の考えは様々ですね。
またリョーマさん後半からうるさくなっちゃった。具体的には投資家の合否発表の辺りから。相槌が無意味です。自分の家でTV見てるど素人みたいな相槌を言ってて邪魔に感じます。全てが邪魔と言いたいのではなくて、素晴らしい事も沢山言ってるとは思います。
りょうまさん、予想的中2回目ですね👀デモデイ勝利予想も当てて欲しい！
1:47:57 モーリーのいう視座と当事者意識について詳しく知りたい。コメント欄があいちゃん擁護一色の感覚とのズレはそこにあると思うの。
退職を申し出た人に対する各々の考え方が興味深かった。あいちゃんが辞めた理由は善田くんの意見に一票。女子同士はただでさえ難しいし、少人数でエリナちゃんタイプとやるのは更にハードルは上がるかな。
いそちゃんがただただ可愛い♡♡
え、まって。この4人で何でチーム継続しなかったの？めっちゃ仲いいし最高なんやけど。
根本的な原因は、エリナと今後一緒に仕事したくないだけだと思うよ。大阪に住んでるし、旦那もいるからね。
りょーま髪長い方すき！！
シュッっとしたイケメン誰だって思ったら吉田くん！コメント含め素敵です。
ロジックにとらわれすぎるとこいつとは一緒にやりたくないっていう大変シンプルな想像ができなくなるのね
視座の問題やぞ
こんなわかりきった本質を見誤うのは視座が高いのではなく節穴なんだよ
いつ見てもイソちゃんの性格が良いと思う❣️
普通にエリナが社長はみな一緒にやれないと思うでしょ
編集あるから実際分からんけどREDの事業案ってミッション通すためのものであってどこまで行ってもビジョンとかが後付けにしかならないのがワクワクしないのよなあ この企業、メンバーから買いたいってなる人おるんかな
いそちゃんが可愛くなりすぎてる！
今回のあいちゃんの発言は「なにかにチャレンジしたい、その時に自分が何をしてるかによる」とかその「何か」を言語化できないのはこどもっぽく聞こえるし誰かに与えられるのを待ってる人間にみえて残念でその点みどりさんは悪い面が見えてないだけかもしれないけど年齢は3人同じでも精神的に大人だなと思った人生を変えるつもりで参加したのなら辞めるときも自分はこういう事業がやりたいから別の道に進みたいとか目標を示してほしかった
その通りすぎる。
まず今回も音声が大きくて聞きづらいです、ごめんなさい🙇🏻♂️次に途中から1.25倍速にしてます。最後に今回プレミア配信→通常配信に試験的に切り替えました。
目的
・プレミア配信中のコメントが荒れやすい
・通常にて倍速、スキップで観たいという意見もあった
・その上で視聴維持率、完了率の変化を分析したい
・最終的にimp、再生回数の変化をみたい
通常配信が嬉しい
倍速はあんまり…ですね
本編動画の会話のスピードとホジョジョの皆さんの会話のスピードに差が生まれるので少し不快感がありました
コメントが荒れる（△：ノンスタイルの中身次第。）通常配信（◎）視聴分析・IMP・再生回数（◎：見解と予想を聞いてみたい）
IMP（月曜日あたりから全部見終わってるので、ZやAnotherの視聴会、感想会をどのタイミングで出すか考察と見解が聞きたい）
1.25倍で感想会の初速を上げてほしい人、通常視聴倍速で見てる人に対してのアンケートやフィードバック、チャンネル運営の見解の単発動画がみたい。
イソちゃんってほんっとに性格いいんだろうなあ。絶対悪口言わないし悪口に乗らないし、いつもいじられて入るけど絶対人の事をいじらないし。本当に素敵な女性。
それ本当にそう思う‼️
あいちゃんの本音はただエリナとやりたくないだけだと思う
あまり言われてないけどプレゼンも事業案もエリナより良かった
あいちゃん、案を出しても却下というより全く聞いてもらえてなかったし、自分が熱量込められない中「右向け右」を求めるリーダー、せっかくnontitleに出ても尊敬も信頼もないリーダーのただの駒でいろという状況にストレス半端なかったと思う。
それね。
右向け右はみずきを切る為のセリフやからその言葉に引っ張られすぎないほうがいいよ
現状みどり主体で動いてるの見れば明らかやからね
全く聞いてもらえなかった？
キャリーバッグの話ししてたやん
案出しして「ダメ、次」みたいな描写ってあったっけ？
@@kyanchome7まあ「右向け右」のリーダーと言う前提で見ちゃってるから裏でそうなってるかなと想像してしまうんじゃない？
@@kyanchome7 こういうウザ絡みする人まじ面倒くさい。このコメントと他に削除したコメントも見て言ってる。ここはこんな人多いのかな🤔 コメントってか視聴すらしたくなくなるし、チャンネル登録外そうってなるわな
あいちゃんの「なんの事業をやるか」より、「誰と事業をやるか」の方が大事なその気持ちわかる。
エリナはあいちゃんが自分についてきてくれてると勘違いしてたから、離れる事にイラついてるんだろうなって感じました。
為国が気付いてリーダーが気付かないなんてリーダーの素質なし。
誰とやるのかを今回合格者たちの間でも決めさせてもらえなかったからね
第7話で脱落者を決める話し合いで あいちゃんはあの場面で自ら辞退する気だったけど
みずきのカットインで意に沿わない形で留まってしまって
この回まで引きずってしまったのではないかと思った
たしかに
ワイもそう思う
あの時あいちゃん辞めるって言いそうな雰囲気やったもんね
みずきのオウンゴールで残っちゃったけど
エリナ、みずきの二大怪獣をみどりがどう飼育していくのかの世界線は見たかった
誰かが辞めないといけない場面って辞めたい発言のハードルめちゃくちゃ低いのに、あいちゃんは辞めたいことすら発言できないと思ってるってあいちゃんをどんだけ意志弱い認定してるねん笑
@@barbaro49 思ったそれ！
ずっと辞めたかったと思う
女子縛りチームはやっぱりキツイて
エリナがTOPの会社で働きたくないのよ、でもそれが言えないから黙ってるんじゃないかな、流石にはっきり言えないからこんな感じになったのよ😢
カドレと感想が大分違うから面白い！
そもそもエリナは、やる気もアピールもしてたみずきを落としてあいちゃん残してるのも謎だし
あいちゃんもやめる理由がフワフワしてるし、エリナは相手の話聞くより自分の感情の吐露始めるしで、
ホンマレッドチームはチームビルディングぐだぐだやなと思いました(小学生並の感想)
愛ちゃんリタイア関連のコメで1番共感した😂
あいちゃんに関しては普段からのえりなの横暴振り見てて人生かけてまで尽くしたいと思えなく無くなっただけでしょ
その根拠はどこにありましたっけ？
あいちゃんはそもそも旦那の勧めで参加(1話参照)なので、元々そこまで本人に熱量はなかった、というだけの話だと思うのですが、いかがでしょうか。
@@hojojoNEWSりょーまさんの旦那さんの件も根拠はないですよね
例えだとは思いますが
@@hojojoNEWSカドレの視聴会でも３人はほぼこの意見だったけどねぇ。
根拠らしいものも議論してたから見てみられてはどうでしょう。
逆に「やめたい」と言ったらいきなり攻撃してくるリーダーに、
これから長い間ついていって一緒に事業したいと思える方の根拠が気になります。
多分「やめたい理由」とかも、もっと３人で長時間話したんでしょうけど、
本音は「お前とやりたくないが、わざわざそれを言って傷つけたり喧嘩をするのもしたくない」だとすると
番組中に納得のいく理由がはっきり出てこなかったことと辻褄が合います。
モーリーなんか偉そうになったよね
本編だけ1.25倍にしてくれてるのありがたい！！カドレもテレサも観てるガチ勢からするも何度もダラダラ本編観るのしんどすぎて
マリア様もメンバーに不満があって相手チームに乗り換えた側だからあいちゃんには共感してた。
あいちゃんカンペ見ずにプレゼンしてるの良い
視座低いです！！笑
@@hojojoNEWS何でこんな普通のコメントに喧嘩ごしなん？笑
@@池田-m4fコメント返ししてるのがりょーまだからね。視座低いからちょっとした普通のコメントが気になっちゃうんだと思う。
@@池田-m4f普通ってか、余りにもしょーもなさすぎて突っ込みたくなっちゃっただけなんじゃないかな😂
メンバーの事悪く言いたく無いから浅いように見えるだけで1、2話のオーディション編で分かるように元はあいちゃんも気が強いタイプだよ。だけどそれを上回るメンバー達のクッション材になり続けて疲れたんだよ。
リョーマさんの、寄り添ってみよう！ていう、切り替えがとても良いと思います😊
基本モーリーと一緒かな 辞めたいって言われたら「報告」なのか「相談」なのかをまず確認するね
１）報告→相手を労って自分の至らなさを謝って、次のステージに向けてエールを贈る
２）相談→条件を確認し、譲歩可否を判断 譲歩出来ないなら、１）の対応をする
人生なので辞めること自体は仕方ない
ただ辞める時に「ここにいてよかった」と思ってもらいたい
旦那さん理由の憶測の方が根拠ないと思います。夫婦仲とか喜んでないとかどこかに描写ありましたっけ...？見逃したかな。
気が強い二人の間に挟まれてあいちゃんが消耗してしまってこれ以上はきつい。でも本人達に言わずに去った。
次回予告の2人の喧嘩？みたいなものを観てそう感じてしまいました。根拠はない憶測ですけどね。
モーリー吉田くんは納得できないんだろうけど
視聴者目線から言うと、
リーダーとしての自信、メンバーと事業の親和性が今回のほうが伝わるんだよね。
リーダーの差が一番大きいと思うけど、モーリー吉田くん一平で寿司スクールをやる理由が伝わってこなかった。
よしだくん〜😂
seson3中は叩かれてたのに、今こんなに人気があるの、ほんとすごい😊一貫性があってすてきだからかな😊
寿司スクール応援してます😌
あいちゃんはISFJ（擁護者）なんだと思う。
誰かのために頑張るっていうタイプの人。モーリーの考察通り旦那さんのために頑張ろうとかそういうキッカケだった気がする。
で、Nontitleでのチームも基本リーダーのために頑張ろうとかそういうモチベーションだから今後の人生をエリナのために頑張ろうって思えなくて仕事に熱量が持てなくなったんでしょ。
みどりちゃんが入ったことによってチームが軌道に乗ってきたことによって勝機が見えてきた分今後このチームで何年も働くかもっていう現実味が帯びてきて辞める決断に今なった感じかな予想だと。
人生なんて楽しむためにあるんだから嫌なことから逃げたっていいじゃん。責任とか知らん。
この意見はおもしろい
「叩いてる」で処理したら終わり、というのは違いますよね。
エリナは自身で案出しもチームビルディングもしてないのは明確なのに、「熱量」というあいまいな指標でただ偉そうにただ批評批判しかしないから問題提起されてるだけ。シンママ→美尻の何が熱量なんですかね。
@@maody8363 じゃあ何で為国は叩かれないの？
何も案通ってないのに偉そうにしてるけど
@@maody8363 たとえ事業案に乗れなくても、このリーダーについていきたい！nontitleだから出会えた！って気持ちになれたらリタイアなんかしてないもんなあ
@@ikuok1989 為国は、こじろーが人材イベントの作成で力を発揮できない時でも「この後で〇〇をできるのはこじろーだから～」とかフォローしたり、
スクールの件に関しても３人がそれぞれの分野を発揮できる座組で納めて調整してるでしょ。
あいちゃんが求めていた居場所は、為国は自分のメンバーに提供できてるのさ。
@@ikuok1989お前いろんな奴に噛みついて上手くいってない日常生活のストレス発散しすぎ
@@海鼠なまこかまぼこ
来週レンジャー辞めたらその理論破綻しますね
吉田さんがただただ、いい人だった😊
あいちゃん最初から最後まで好感度高かった🎉
エリナの物の言い方に対して不快感とかリーダーとしての器量の無さをみんな感じてるから批判してるんだよ
それがなんで何も分かってないと判断されるのか分からない
あいちゃんは悪くないなんて言っている人もいないわけで
まぁ青木さんの本音はそこじゃないと思うけどなw要するに吉田が学校やっても成功する未来が見えないんだよ これが本心だと思うけどな
ドラッグストアの店長ごときが意見しますが、このご時世で辞めそうな部下にエリナみたいな態度は絶対NGです。今回は上司部下ではなく役員同士と言えば立場は違いますが(とはいえリーダーという上下はある)、このやり取りの仕方で信頼関係を築ける時代ではないです。
起業家としてのみなさんの考え方と企業に勤める会社員が多いであろう視聴者との考え方のズレはどうしても起こってしまうのかなとは思いました。もちろんエリナの主張の正論な部分はわかりますが、リーダーとして相応しい対応かとなると納得はしかねます。
おっしゃる通り今回のケースは上司部下ではなく役員同士です。
エリナを叩くコメントが溢れててあいちゃんかわいそう…みたいな流れに嫌気がさしてたんですけど
両方の意見(経営者目線、会社員目線)に寄り添ったバランスのいいすごく素晴らしいコメントですね👏
50:50からのリョーマの自分の知識を黙っとけない感じ、会社で後輩達の喫煙所or飲み会トークのネタになってそう笑
それでみんなが満足するなら全然okです🙆🏻♂️
人って一日だけでも考えなんて凄い変わるしあの時自分がこう言われたから違和感があるみたいな発言は引きずり過ぎないで欲しいな...
正直あの頃の吉田くんに青木さん、スタジオ、視聴者含め良い印象を持ってた人って少なかったと思うし、モーリーさんが出来るとはいえ残りメンバーが一平くんか...みたいな心理状態もあったと思うし。
深掘れてないとことかダメなとこを突っ込むのは勉強にもなるし、タメにはなるんだけど、視聴会を見続けたいからこそこの下りはそろそろ勘弁だなぁと個人的な意見です。
まぁ多少分かるけどそれほどあの時過ごした時間は濃厚であって真剣やったからこそこうなるんかなと
彼らも同じ人間なんでもう少し寄り添ってあげてはどうかなとも思う
毎回試聴会は楽しみです♬
それぞれのシーズンの方の思いが出ますよね😂
経験した方しか 分からない気持ちが 有るから、奥が深いですね。
最後まで色々な意見を楽しみにしてます🎉
エリナさんが叩かれてる事にしたい人達も問題があると思う
明かな誹謗中傷はいけないが事実や意見を書いてるだけでも叩いてる！と反応する人が多すぎる
エリナさん自身が社会を知る事は重要だし成長の機会でもある
何も知らない気付けない改心しないまま年を取っていく事が不幸と言う考え方もある
そもそもエリナさんの気持ちはエリナさんにしか分からない
何でもかんでも誹謗中傷だ！と主観で騒ぐ事が本人も視聴者もノンタイトルも損する
共感です！
私も叩いてるって言っても、実際エリナさんの発言等に対して、視聴者がどう思ったかをコメントしているので、そういうエリナさんのことをゴミとかバカとか、そういう事言っている人は私が見る限りいないんですよねー。。
それで言ったらあいさんを見て、覚悟ないとか、浅いとか、視座が低すぎるって視聴会で言っている言葉を文字に起こして、NonTitleの方に書き込めば、それはあいさんに対して叩いていることになるのでは？とも思ったり。
それはホジョジョに限らずなのですが💦
エリナさんからすれば、エリナさんが良くないよ！って意見が余りに多すぎるとツラいって言う事なのだとは思うのですが、でも映像で見る限りのエリナさんだと、今後の自分のためにも参考にしてほしいと思う所もあるので、全てを敵だと思わず捉えてほしいとも思います。
誹謗中傷ではない叩いているコメが多いですね今回。
｢叩く｣って批判コメ全般だと思うので、誹謗中傷よりも意味が広くなると思います。
この動画は、｢皆エリナばっか批判して愛ちゃんに共感してるけど、これは上司部下の関係じゃないんだから、愛ちゃんが批判されるべき部分もたくさんあったよ｣ってメッセージが多かったですね。
そういえば愛ちゃんはみずきちゃん辞めた時、辞めたいみたいな流れあったのにみずきちゃんが余計なこと言いまくってその話聞けなかったよな。あの時みずきやエリナを抑えてでも、自分の士気下がりすぎとんねん！って暴露しといた方が良かったんだと思うわ。さよならみずきの時を思い出したら、愛ちゃんがとんでもなく頼りない子に見えてきた😂笑
りょーまさん、青木塾「ここ飛ばすか」面白い🤣
スクールのことずっと擦ってるけど、事業は結局「誰が」「何を」やるかだから、仮にチームよしだとチーム為国のやろうとしてることに差がないとすれば、結局チームよしだは「誰が」の部分で反対されたってことなのかな？
想像力が足りてないです
@@りーも-p2x 確かに事業を作るってところに関して全くの未経験なんで想像できていない部分あるでしょうね。
であれば、そのあたり解像度高く想像できているであろうHOJOJOメンバーの考える、「青木さんが前回は反対したけど今回は反対しない」という矛盾しているとそちらが思っている内容に対して、整合するストーリーはどんな内容ですか？
番組制作サイドの思惑ですね？
事業未経験云々以前に、ロジカルシンキングができていません。
"事業は結局「誰が」「何を」やるかだから、〜"この時点で限定的な想像に基づいた結論に向かうための後付けの推論になっています。
前提条件風にフィックスしているこれは、単なるあなたの感想になってしまっています。
(根拠なく判断者が同一の判断軸に従っているという前提に立っています)
(一般理論でも"どのように"があります。)
@@りーも-p2x
なるほどその点について言及してたんだんですね、確かにそうですね。
何をの部分にどのように、を包含して考えてしまっていたようです。
しかし改めて考えると一緒くたに考えられるわけもないことですね。
あえて分けましたが「結論に向かうための後付けの推論」という判断するあたり、返信してくれてる方の思い込みを感じますね。
僕も浅慮な思い込みを前提にコメントしたのは誤りであり申し訳なかったですがで、それを先ほどのように解釈することそのものが「結論に向かうための後付けの推論」に感じてしまいますね。
なんとなくあいちゃんとろう君の辞めた原因って一緒な気がすると思いました。はるたむとえりながタイプが似てて、こういうコミュニケーションの取り方する人は自分は好きじゃない。自分は辞める時、人のせいにするのが好きじゃないので黙って辞めます。それと似たような感じかなと思いました。
全然違います
全然違います
ろー君ははるたむがというよりは事業を全部自分1人で進めてて負担が大きすぎて限界きて体壊して辞めたんですよ
ロー君は主戦力になってたし、なんなら一人で作業すすめてた。だからメンバー全員が必死で引き留めてた。
あいちゃんはその逆でシュチュエーションが違いすぎて一緒にするのは雑すぎるしロー君に失礼。あいちゃんはリョーマの言ってた通り会社員レベルスキルとマインドだったからきつかったのかなと思う
青木さんも一人の人間ですし、ニーズもその時その時で変わりますし、誰がビジネスするのかも不可欠な要素です。青木さんの対応について、「あの時はこうだったのに、今回は・・・」っていうのは、仕方ないと思いました。
とか言いつつ、僕はブルーのビジネスプランは難しいと思っています。
いそちゃんは他のメンバーとは角度の違う切り口からのコメントができてとてもいいですね。今後も楽しみにしております。りょうま君はEQが高くて、人にモテそうなのがわかりました。
エリナさんはもともと熱量をアピールしてたみずきさんより人間関係を重視してあいちゃんを選んだ印象しかなくて、自分に柔軟性が欠けてる分、他人に柔軟性を求め過ぎなのでは。グループ活動においては自分の言いたいことを言うだけではなくて、相手の言いたいことを批判せずに聞いたり、相手が上手く言えるような問いかけを含むコミュニケーションスキルは必須で、熱量や覚悟があってもまずこれがないと信頼関係を築けなくて簡単に崩壊すると思う。
あいちゃんが浅いんじゃなくて、本当に思ってる事なんて言う価値もないほどの関係性だったってだけ。
学校とか普通に就職したとかなら分かるけど、Nontitle出てそれはダメかも。
エリナが嫌なら嫌だと言わなきゃいけないし、状況を変えたいと思うんならそう言わなきゃいけない。思っていること色々伏せて、自分のことも相手のことも傷つけないようにのらりくらりやっていける場所じゃない。愛ちゃんにはみずきさんみたいに、人の話遮ってでも自己主張するくらいの気概が必要だったと思う。
皆｢エリナじゃなければ｣って言うけど、エリナじゃなくてももっと違った形でおかしな人は恐らく入れられたと思うし、愛ちゃんは必ずしもリーダーではないんだからやっぱり誰とでも悩んだ可能性はある。為国さんみたいな｢結論、無しで｣タイプに対しても、口閉ざしたと思うよ。Nontitleなんて人間関係で必ず悩む場所なんだから、人が気に入らないから口を閉ざしてもがくこと自体しないってのは本気の人の振る舞いじゃないと思う。
それを壊して全てをぶつけ合わないと見ず知らずの人と起業なんてできないよ
だとしたらNontitleという場面で尺もお金もスタッフの労働時間も視聴者の視聴時間もオーディション受けた何百人の応募者達の熱量も含めて桁違いの想いが込められてるこの場で自分の主観感情で説明責任すら放棄するなんて尚更あいちゃんの浅さを露呈させてるよ。
ホジョジョのメンバーが現在どんな内容の仕事をしているのかをRUclipsで教えてほしい。
バカにしてる感じがマジで好きじゃない、りょーまと、もーりー、お前らも大したことないからな、リスペクトを感じないんだよな
お前が日常誰かにバカにされてるからって八つ当たりすんなよ。まず自分の花咲かせろよ。
@@りーも-p2x どっちもどっち
シーズン４はノンタイトルにおいてリーダー固定がいかにダメなのか…が分かる内容かな。
ホジョジョの編集が1番丁寧✨
1番遅くまで感想会してるのに早いです！
んーずっと見てきたけど唯一ここの視聴会だけ悲しいな。ただ純粋にnontitle4に対してコメントして、youtubeをあげてます！ならいいけど。
このスタンスなら再生数がカドレやテレサを超えることは絶対にないだろうな。
感想ありがとうございます☺️
完全食おにぎり別のところが成功してみたいだからこの4人でやってたらどうなってたかな
X見てくれてありがとうございます😭笑
ひさびさに来たらもーりーが痩せてりょーまがぽっちゃりしてる
モーリーは肉付きのよかった前のままも愛嬌があってよかったで。
りょうまくんは韓国寄せの方が似合うタイプのイケメンだと思うので、長髪前髪ありな方がいいと思う…！
貫いて食い下がったらいけるという事例を作れた事はデカい
為国ほど演者としてバリュー出せたらの話やけどな。スクール案で吉田は突っぱねられてるからね。
最初のクビの時 みずきさんの思いを聞いて あいちゃんの思いを話してる時にみずきさんがガーって言ってあいちゃんが何も出来てない事を言ってて、あいちゃんは自分の思いを話せないままだったと思う。
事業というよりエリナさんと上手くいかないと思ったんだと思う。
エリナさんはリーダー気質ではない😓
セナ森よりリョマ森トークのが好き。心地よいです。
自分も、セナ森よりも、リョマ森派です
超わかる
りょーまの「あいちゃんを救いたい」発言はくそ浅かったけどな
まじでわかる。心の底から共感。
長髪りょーまさんの方が小顔にみえるかな？
見慣れないだけかもだけど、りょーまはもう少し長くてもよいかもね。
育毛剤使います🤣
メンバーが無理で辞めたいから理由言えないのよ。だからそれをカメラ前で求めるのは可哀想やしそのまま辞めて良かったと思う。
エリナさんはどうしたかったんだろう
あいちゃんを辞めさせたかったのか、止めたかったのか
止めたかったのであれば叱責するタイミングではないよね、、
辞めさせたかったのであれば納得だけど話し合えないコミュニケーションが見ててキツい
去り際がみずきに似てたな。裏切られたと思ったらすべて自分の思ってることを言い方とか考えず相手に吐き出すタイプ。辞めさせたいとか止めたいとかなく、その場の感情でぶつけてるだけだな
エリナさんが、あいちゃんに「辞めないでほしい」っていう話をしなかったのが謎
カットされてると思わないの？
@@ikuok1989 カットされてると思わないの？とか言い始めたら視聴会やってるやつら全員同じこと言えるけどな。
もし言ってるとしたらカットした意味わからないし。
@@lon11 話すり替えないでくれる？カットされてると思わないの？って聞いてるんだが
@@ikuok1989
多少は頭にあるけど、逆にだからなに？
@@lon11 頭にあるなら話をしなかったのが謎ではなく、話をしなかったシーンがないのが謎って話だよね
ホジョジョの視聴会はりょーまのファシリというか、場回しで多角的に整理していくのすごくいいと思う！
寿司スクールの裏話、興味深かったです。
映像にされてないそういう事が多々、あったんだろうなー。
最近たまにみさせてもらってるけど、えちえちさんがこんなにトークできるのが意外でした。わかりやすいし！
いそちゃん辞めないで😢😢
なんか、いそちゃんはいずれ辞めそう！！一年以内に😊
エリナを叩いてる人は何も分かってないとかお前らも他人の感情を勝手に理解したつもりで決めつけてることに気付け
ごめんなさい、気付いてないのは叩いてる視聴者さんです！笑
@@hojojoNEWS 横からだけど、
視聴者的にあいちゃんが正しいと思われているというよりは、リーダーのエリナに調整力というかフォローする部分が見えなさ過ぎたのが失望に繋がったとは思います。
仮にエリナが「ならここを改善しよう、もう少しがんばろう」とか一言でもあいちゃんの弱さに寄り添う映像があれば印象は変わったんでしょうけどね～
@@海鼠なまこかまぼこリーダーが頼りないならミドリさんみたいに自分が事実上のリーダーみたいは振る舞い方をすることもできますよね。エリナは愛ちゃんの上司ではないんだから、困ったら自分で何とかしろよって話に見えました。｢自責してたら自分から動ける｣ってそういう事なのかなって。
コメ欄のエリナが悪い論って基本リーダーとしての素養の部分だから、じゃあそれが不満なら自分がしっかりしてエリナをリーダーから頑張って引きずり下ろせば良い。でもそれができないってそもそも雇われ根性すぎん？役員の振る舞いではなくない？っていう次元の話に見えたので、そうなるともうエリナさんのリーダーシップとかフォロー能力なんて関係無くなりますよね。
経営者か会社員、バイトかの違い
エリナの言い方とかは良くないけどあいちゃんが甘すぎる
ヒカルも言ってたやん
会社のトップ層とか会社員でも視座が高い人はこの意見になる人が多いのかなと思う
@@Coubin 基本的にエリナの言い分は正しいと思うよ。エリナとあいちゃんでは、あいちゃんの方が本来は問題がある。
ただ今回は為国とエリナは「リーダーはクビにならない」っていう特権的立場があるから、
前までのシーズンより、リーダーとしての資質を視聴者は厳しく見ていると思う
現状のエリナの状況だと「能力とやる気のあったみずきを自分と会わないから切り、自信喪失したあいちゃんにきつく当たって引き止めもしなかった」となってしまっている
カドレと車谷セナのRUclipsの方が見応え有るな！ほじょじょは見てて不快に感じるのは自分だけなのかな〜
見応えと不快感は同軸ではないです。感情に左右されずに物事を判断できるようになってから見てもらえると良いと思います！
分かります！ノンタイトル見終わったあと、さらに楽しい気持ちにさせてくれるので
カドレは欠かさず見てしまいます😂
テレサ以下はさすがにほじょじょをバカにしすぎやろ。テレサはセナだけワンマンやけど、こっちは意見が言えるメンバー揃ってる！リーダーもレベチ
本編のほう1.25倍速ありがたいです！他の人もコメントしてたけど、視聴会見荒らしてますので🤣吉田くんがBlueのミッション落とした時に『受かって欲しかったなぁ』のコメントいい人すぎて吉田くんの人となりが分かりました🎉
モーリーて知れば知るほど深み出てくるよな
義田と為国の説得力の違いはあるわな。モーリーがリーダーだったらワンチャン寿司スクールも通ってたんじゃね？
あいちゃんは人間関係なんじゃないかなー
それ大きそうですよね。
覚悟覚悟ってみんな言うけど、誰と何をするかが仕事もっと言えば生きるってことだし、僕自身そうであるように「誰と」>>>「何を」って人は結構いると思う。
そこで何を大事にするかはそれこそその人の価値観だし。
覚悟がないって感じで言ってるけど、見方を変えれば「覚悟を持って臨んだはずのあいちゃんが心折れるくらいの人間関係だった」って見方もできると思う。
この4人のままだったら、何の事業やってたんだろ
寿司スクールかな
nontitle見てる人って各参加者の考え方や行動を自分に投影して見ててそれに対して楽しい嬉しい嫌だなを感じてると思うんだよね。
それを他人がなんもわかってないってジャッジや否定をするのってナンセンスじゃないかなぁ。
○○な意見多いけど自分はこうだと思うで止めておくのが吉ではないかと。
男はだいたいフラれたりフラれる様に仕向けるんやと思ってた りょーまやモーリーはちゃんと言うんやね 俺は一度も無いわ ココから本題
あいちゃんが最初切り出した時に思ってるは前から辞めたいと思ってた意思表示なのね 過去にみずきさんが割って入らなければ辞めたいと思ってたから 何故辞めたいのか？は事業に熱が入らないは建前やん だって事業が決まる前から辞めたかったのに事業が嫌やから辞める選択肢は無いやん 実際はエリナさんとの関係が嫌だっただけやろね あいちゃんもそこは建前で話するのではなく本音で貴方と仕事する気はありませんと言うてあげるべきだった ココはあいちゃんがダメな所やね 次にエリナさんがダメな所はモーリーやりょーまが言うてた事が正解やし出来なかった事がダメなんやろね 覚悟の差はあるのは仕方ない 理想と現実の差を見ちゃったんやから いいね押すだけじゃダメよ ちゃんと読んでるのかな？
りょーまくんはノンタイトル時のビジュアルが1番すきです…！♡
解像度は低くても今回のノンタイトルでスター性が為国さんは圧倒的なのでそこはかなり強みなのかと思いました
そうなったら結局今の令和の虎状態なんよ…バズればいいみたいな
それで結局青木vs青笹みたいなスピンオフ企画ができる訳で
このままでいいのかな
@@kyanchome7
起業する時にネームバリューあるのは有利というのとファンがトップについている状態で始めるのはアドバンテージになるのかと思い発言しましたが
何を言っているのか噛み合ってないようない気がします
@@yunn6537
起業するときにの段階はもうデモデイ以降になるわけでそうなるとノンタイトル本編中の「ビジネス」の部分は解像度低くておもしろくなくなってしまうよねって事を言ってます
ノンタイトルで勝って起業する時点でそこが強みなんて当たり前のことでしょ
よしだくんが元気そうでよかった😊
みんな嬉しそうだから準レギュラー希望👍👍
あいちゃんが辞めた原因がリーダーとあわなかったという仮説が正しいなら
辞めた遠因に下記のルールは関係してそう。
・リーダーが首にならない（変更できない？）
・男女分けたチーム編成で固定
相手チームに移籍できない、リーダーをクビに出来ないだと八方塞がりになっていたかも。あいちゃんが起業家マインドをもっていても「自分がやめる」という結論はかわってなかったのでは。ほじょじょのみなさんがあいちゃんの立場ならどうしてたか聞きたいですね。
あいさんの熱量が他の人よりなかったのは事実かもしれないが、シンプルにエリナさんと仕事をする未来が見えなかっただけですよね。
映像から見える部分だけでいえば、エリナさんにリーダーの資質があるとはとても思えない。
ノンタイトルに参加をすることは凄く良い経験なんだろうけど、無能なリーダーの元で我慢して日々を過ごすのは時間の無駄だという判断でのリタイアでしょう。
あいちゃんがこの視聴会を見てないことを祈るわ
食べ物の袋をガサガサするのが気になった
あいちゃんエリナの元じゃきついってはっきり言ったらいいのに
エリナと一緒に働くのが良いって思うやついるの？逆に
よしださんと同じ誕生日です😊
おめでとうございます！！
リョーマ面白いから好き
バランサーやし
あいちゃんが視座低いって意見もありますが、多分カメラの見えないとこで、エリナさんについていけないって思うところが沢山あったんだと思う。リーダーロックだからエリナさんの下っていうのは覆らないからどうすることもできないと思ったんじゃないかな。ただあの狂犬のエリナさんが嫌というのはさすがに面と向かって、カメラの前では言えなかった。システムがもたらした悲劇だと思ってます😅
カメラが見えないとこでの衝突や不満含めて喜怒哀楽は僕らもわかってる上でのコメントです！
だったら参加する上での視座の低さが露呈したなら最後まで踏ん張ってほしかったですということです
@@hojojoNEWS
ほんとはミッション3の時にみずきに遮られたけど辞めたかったのでは。そんなニュアンスの発言でしたし。
その後はみどりが入りどんどん事業が進んでいってタイミングが遅れてしまったようにも思える。視座の低さが露呈したなら踏ん張るというのは分かりませんが、早めに身を引くのも覚悟が必要かと思います。
その理屈でいうとカメラの見えないところでエリナがあいちゃんに寄り添ってる可能性もあるよねぇ
@@たこはん-n2j
確かにその通りですね！笑
ほんとそうよね！
どこまで切り取られてるか全く分からないから、結局本質はわからず推測になるのは前提だが、コメ主の意見は近いと思う。
今日のいそちゃんいつも以上にお可愛いです😂
おニューの洋服みたいです🫶
あいちゃんは覚悟ないことは事実だよね。
エリナの言い方がキツいとか一緒に仕事やっていくのはどうなんだ？という点は愛ちゃん本人が言及していない以上、切り分けて考えるべき。
多くの視聴者はごちゃまぜにしてあいちゃんが辞めた理由はエリナ、と決めつけて叩いてるけどマジでエリナが可哀想。
ちなみに俺もエリナリーダーの組織では絶対働きたくはない。ただ、だったら自分でパフォーマンスだしてリーダー奪い取るわ。
まともな奴おった
視聴会によってここまで感想が違うんだな。エリナ叩かれることを危惧しそうなものを。あいちゃん叩かれそうと見るんだねこのメンツは。
よしだくんのゆーまろフレーッフレーッ好き。
この視聴会見てるとやっぱりモーリーの優秀さが分かる
短髪リョーマがラオスに見えなくもない でも似合ってるよ
season10とAnotherの感想会消えていてコメントしたかったのですが、、、
Anotherは内容よりも、エミリンがいたので成立したきがします。事業としてみるならば、ヘアアイロンに対しての熱量が足りない、もっとブレストして欲しかった。ヘアアイロンの良さが全く伝わらない。中学生の自由研究ってところ。全く面白くなかった、学ぶものがなく物足りない、nontitle本編みすぎて自分が麻痺しているのかもしれないですが、、、
2wayはプレート全体熱くなるから前髪の時火傷しやすい。カールの時に隙間に髪がひっかかる、重い等の何個かデメリットもある。
Anotherの皆が素晴らしいって思って売り込むならばわかる目的がLINE登録になってるのが視聴者を人ではない数字だと思っているwww2wayの良さもわかるが、、、うまく言語化できずモヤモヤしていて、そういった意味で、ほじょじょの視聴会楽しみではあるのですが、、、
感想が、カドレの休日メンバーと違いすぎて面白かった😮
人の考えは様々ですね。
またリョーマさん後半からうるさくなっちゃった。
具体的には投資家の合否発表の辺りから。
相槌が無意味です。自分の家でTV見てるど素人みたいな相槌を言ってて邪魔に感じます。全てが邪魔と言いたいのではなくて、素晴らしい事も沢山言ってるとは思います。
りょうまさん、予想的中2回目ですね👀デモデイ勝利予想も当てて欲しい！
1:47:57 モーリーのいう視座と当事者意識について詳しく知りたい。コメント欄があいちゃん擁護一色の感覚とのズレはそこにあると思うの。
退職を申し出た人に対する各々の考え方が興味深かった。
あいちゃんが辞めた理由は善田くんの意見に一票。
女子同士はただでさえ難しいし、少人数でエリナちゃんタイプとやるのは更にハードルは上がるかな。
いそちゃんがただただ可愛い♡♡
え、まって。この4人で何でチーム継続しなかったの？めっちゃ仲いいし最高なんやけど。
根本的な原因は、エリナと今後一緒に仕事したくないだけだと思うよ。
大阪に住んでるし、旦那もいるからね。
りょーま髪長い方すき！！
シュッっとしたイケメン誰だって思ったら吉田くん！コメント含め素敵です。
ロジックにとらわれすぎるとこいつとは一緒にやりたくないっていう大変シンプルな想像ができなくなるのね
視座の問題やぞ
こんなわかりきった本質を見誤うのは視座が高いのではなく節穴なんだよ
いつ見てもイソちゃんの性格が良いと思う❣️
普通にエリナが社長はみな一緒にやれないと思うでしょ
編集あるから実際分からんけどREDの事業案ってミッション通すためのものであってどこまで行ってもビジョンとかが後付けにしかならないのがワクワクしないのよなあ この企業、メンバーから買いたいってなる人おるんかな
いそちゃんが可愛くなりすぎてる！
今回のあいちゃんの発言は「なにかにチャレンジしたい、その時に自分が何をしてるかによる」とかその「何か」を言語化できないのはこどもっぽく聞こえるし誰かに与えられるのを待ってる人間にみえて残念でその点みどりさんは悪い面が見えてないだけかもしれないけど年齢は3人同じでも精神的に大人だなと思った
人生を変えるつもりで参加したのなら辞めるときも自分はこういう事業がやりたいから別の道に進みたいとか目標を示してほしかった
その通りすぎる。